او همچنین تاکید می کند که روی کارآمدن دوباره دموکرات ها در آمریکا هیچ دستاوردی برای اصلاح طلبان در انتخابات ۱۴۰۰ نخواهد داشت.
مشروح گفتگو با صادق زیباکلام را بخوانید؛
***
آقای زیباکلام! با روی کارآمدن بایدن در کاخ سفید چه تغییری در سیاست ایران در قبال آمریکا ایجاد خواهد شد، آیا باید منتظر تغییراتی در آینده باشیم؟
من معتقدم اگر انتخاب آقای بایدن قطعی شود و در نهایت او از دوماه دیگر رئیس جمهور آمریکا شود، مساله ای در رابطه ایران و آمریکا تغییر پیدا نمی کند. مقصودم رویکرد آمریکا ستیزی است که ظرف ۴۰ سال گذشته جاری بوده است. آن چیزی که در نهایت اتفاق خواهد افتاد نرمشی است که می توان آن را برجام ۱۴۰۰ خواند که در گذشته هم شاهد آن بوده ایم که یک فضای نفس کشیدنی برای ایران بوجود خواهد آورد. اما در اصل دشمنی ایران و آمریکا تغییری ایجاد نمی کند. چون آمریکا ستیزی عمود خیمه جمهوری اسلامی است.
منظورتان تغییرات در همین دولت فعلی است یا ...
با روی کارآمدن جو بایدن در آمریکا، ممکن است مذاکرات در همین دولت آقای روحانی آغاز شود؛ اما برجام ۱۴۰۰ در دولت بعدی اتفاق خواهد افتاد. چون در انتخابات ۱۴۰۰ حامیان اصلاح طلبان پای صندوق های رای نخواهند رفت. بنابراین این اصولگرایان هستند که پیروز انتخابات خواهند بود و مذاکرات توسط اصولگرایان پیش خواهد رفت.
از سوی دیگر چون اصولگرایان دولت و مجلس را در اختیار خواهند داشت،
مشکلی که در برجام قبلی شاهد آن بودیم را شاهد نخواهیم بود. چون در برجام
قبلی مجلس اصولگرایان هر اقدامی را برای عدم موفقیت برجام انجام داد. اما
برجام ۱۴۰۰ اصولگرایان می تواند موفقیت بیشتری نسبت به برجام قبلی داشته
باشد.
اصلاح طلبان از آمدن بایدن استقبال کرده اند، آن ها منتظر چه تغییری هستند؟
برخی از اصلاح طلبان تصورشان این است که ترامپ هیچ ارزشی برای مسائل حقوق بشری و دموکراسی قائل نبود؛ درحالیکه سابقه دموکرات ها اینگونه است که مقداری برای جامعه مدنی ارزش قائل می شوند. از این زاویه برخی از اصلاح طلبان یک امیدواری مختصری به روی کارآمدن بایدن دارند. و روی کار آمدن بایدن و دموکرات ها هم باعث می شود تا اروپایی هم مقداری مساله حقوق بشر در ایران را جدی تر پیگیری کنند.
آقای زیباکلام!طی هفته های گذشته شاهد بودیم که جلسات انتخاباتی اصلاح طلبان با محوریت مجمع روحانیون برگزار شده است. آیا این مجمع می تواند تغییری در عملکرد آن ها در انتخابات ریاست جمهوری ایجاد کند؟ می توان امیدوار به نقش آفرینی جدی تر اصلاح طلبان بود؟
به نظر من اصلاح طلبان وقت خود را تلف می کنند. هربخشی از جریان اصلاح طلب، اعم از روحانیون مبارز و کارگزاران و دیگران که امیدی به انتخابات ۱۴۰۰ دارند به نظر من وقت خودشان را تلف می کنند و متاسفانه هیچ شناختی از جامعه ایران ندارند.
چون حضور افرادی چون جهانگیری و محسن هاشمی که جای خود، حتی اگر خود خاتمی هم تایید صلاحیت شود آن ۲۴ میلیون پای صندوق های رای نخواهند آمد.
یعنی فکر می کنید در صورت بهبود وضعیت اقتصادی تا فاصله باقیمانده تا انتخابات یا تغییر در سیاست خارجی ایران باز هم نباید انتظار مشارکت بدنه رای اصلاح طلبان را داشت؟
وضعیت اقتصادی پس از برجام ۱۴۰۰ بهتر خواهد شد. همینقدر که کمی از فشار تحریم ها کاسته شود و وضعیت اقتصادی کمی بهبود پیدا کند برای اقشار و لایه های کم درآمد جامعه قوت قلبی خواهد بود. اما این به نفع اصولگرایان خواهد بود.
